12. Juli 2024

Oh, hoppla - (sorry - schon wieder Thema Bestattung) gerade gelesen, gelernt, dass es in Deutschland nur ein Bundesland gibt, nämlich Bayern, in dem Nichten und Neffen bestattungspflichtig gegenüber ihren verstorbenen Tanten und Onkeln sind. Also sich um die Beisetzung kümmern müssen. Sollte die in Bayern wohnende und amtlich gemeldete, verstorbene, alleinstehende Tante oder der verstorbene Onkel ohne eigene Nachkommen mittellos gewesen sein, muss die Nichte oder der Neffe auch die Bestattungskosten tragen. Unerheblich ist dabei, wo die Nichte oder der Neffe lebt.

Und auch unabhängig davon, ob die Nichte oder der Neffe von der in Bayern ansässigen Tante im Testament bedacht wurde. Wobei grundsätzlich Bestattungskosten immer aus dem hinterlassenen Vermögen der verstorbenen Person zu begleichen sind. Hat die Nichte oder der Neffe Kinder, also "Abkömmlinge" (Bürokratensprech) und ist selbst verstorben, ist der Abkömmling bestattungspflichtig für die Tante, den Onkel, der rückt dann nämlich an die Stelle des verstorbenen Neffen oder der NIchte. Yay - it's complicated! Und komplex.

In allen andern Bundesländern in Deutschland, so auch in Berlin, ist das anders. Da sind Nichten und Neffen nicht verantwortlich für die Bestattung von Onkel und Tante. Was die Kosten anbelangt, können sie nur für die Bestattungskosten verantwortlich gemacht werden, wenn sie von der verstorbenen Tante oder dem Onkel den Nachlass erben und damit die Kosten begleichen können.

D. h. anhand meines Beispiels: ich, in Berlin lebend, bin bestattungspflichtig gegenüber meiner Tante, die in Bayern lebt. Aber umgekehrt, ist mein Neffe, der in Bayern lebt, nicht bestattungspflichtig, was mich, seine in Berlin lebende Tante angeht. Da kann er mit den Schultern zucken und sagen: tut mir leid, bin nicht zuständig. Es sei denn, ich hätte ein Erbe, das ich ihm vermacht hätte, von dem hätte er dann die Kosten für die Bestattung zu begleichen, müsste meine Bestattung aber nicht organisieren, das würde der Staat, also die Stadt Berlin übernehmen und ihm dann die Kosten in Rechnung stellen. Wenn ich ihm nichts zu vererben habe, muss er nichts bezahlen.

Ich schreibe solche Sachen hier ja auch ins Internet, weil einige meiner Generation auch demnächst mal mit solchen Fragen konfrontiert werden, wenn es nicht schon geschehen ist. Ich kann übrigens versprechen, dass ich jetzt nicht monatelang über den Tod meiner Mutter und die zugehörigen bürokratischen und verwaltungstechnischen Angelegenheiten zu schreiben gedenke. Gerade beschäftigt mich das alles akut, weil es akut ist. Da bin ich dann sehr gründlich. Und dann hake ich das Thema auch ab.

Natürlich nicht die wertschätzende Erinnerung, aber den detaillierten Palaver über die Begleitumstände. Der Countdown läuft. Gebt mir mir vier Wochen. Und währenddessen lernt ihr eine ganze Menge mit mir, was vielleicht einmal für Euch selbst eine kleine Hilfestellung, Handreichung, Unterstützung sein wird.
g a g a - Sa, 13. Jul, 09:59

casino
13. Juli 2024 um 9:29
sehr interessant, danke!
wenn es einem wichtig ist, wie die eigene beerdigung gestaltet wird, kann man die wünsche an die nichten und neffen weitergeben, verbunden mit dem dafür nötigen kapital, also falls keine nachkommenschaft vorhanden ist, dann wäre die zahlungspflicht ja okay, und nur dann.

hoffe, bei dir läuft es neben all den nötigen schritten halbwegs so, wie du oder deine mutter es sich vorgestellt haben. wünsche weiterhin so gute nerven!

Gaga Nielsen
13. Juli 2024 um 9:56
Es gab kein Gespräch mit meiner Mama über ihre Beisetzung. Ich habe mich einfach an den mir lebenslang bekannten Vorlieben von ihr orientiert und was sie selbst für meinen Vater wählte, das hat sie mit Bedacht gemacht, also wusste ich, dass Feuerbestattung für sie kein Problem ist und ihr die Urne gefällt.

kid37 - Sa, 13. Jul, 21:54

Diese Neffen/Nichtenpflicht kannte ich auch nicht. Da ist er wieder, der Föderalismus.(Es sollte auf die direkte Linie beschränkt sein, so wie andere gegenseitige Versorgungsansprüche auch.) Meine Mutter hat das alles mal mit einem Bestatter fixiert, wobei ich Details wohl ändern würde (sage ich jetzt).

g a g a - Sa, 13. Jul, 22:13

Diese Neffen/Nichtenpflicht gilt ja nur Neffen und Nichten, die Tante oder Onkel, mit letzten Wohnsitz in Bayern haben. Hamburger und Wuppertaler und überhaupt alle Tanten und Onkel außerhalb von Bayern sind in der Hinsicht - zumindest amtlich - für Nichte und Neffe pflegeleicht. Was aber überall gilt ist die Bestattungspflichtigkeit von Kindern gegenüber den Eltern und Großeltern (falls die Eltern früher sterben als Oma und Opa) und umgekehrt. Und Geschwister gegenseitig auch noch. Das wars.

Löblich, wenn jemand schon schriftlich hinterlegte Vorkehrungen für die eigene Bestattung getroffen hat, dann kann man sich da entlang hangeln. Ich verstehe aber auch, wenn man keine Lust darauf hat. Es ist ja doch etwas morbid, als stünde die letzte Stunde unmittelbar bevor. Ich habe mich eigentlich nicht hilflos oder orientierungslos in den Angelegenheiten gefühlt, die die Bestattungsdramaturgie betreffen. Man ist eher von den bürokratischen Sachen etwas überrumpelt, was da alles vorzulegen und auszufüllen ist. Aber das übt man ja auch nicht "trocken" ein, sondern erst, wenn der Ernstfall eintritt. Das kann man den Kindern auch zu Lebzeiten nicht abnehmen. Z. B. das Formular zur Beauftragung der Einäscherung zu unterschreiben und dies und das. So oder so hat man noch reichlich zu tun. Habe gerade die Original Sterbeurkunde aus dem Briefkasten geholt. Und schon eine weitere Post erhalten, vom Amtsgericht, Formulare für das Nachlassverfahren. Dann nächste Woche mit der Sterbeurkunde zur Bank, um die Sperrung vorzunehmen, damit keine Abbuchungen mehr möglich sind. Ein Konto eines Verstorbenen muss gesperrt werden, darf aber erst aufgelöst werden, wenn das Nachlassverfahren abgeschlossen ist.
kid37 - So, 14. Jul, 00:11

Eben, föderalistische Eigenheit da mit diesen Bayern. Die Bürokratie hält einen da ganz schön auf Trab, aber das hat vielleicht auch etwas Gutes in diesen Momenten.Lenkt alles ab.
g a g a - Mo, 15. Jul, 08:30

Claudia T.

Ich gebe dir auch länger. Schreibe es raus, habe ich damals auch getan. Tut gut. ♥️

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g a g a
schon auch cool, der...
17.10.24, 20:55
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Saskia Rutner Lustig...
16.10.24, 20:32
g a g a
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Ina Weisse Manfred...
15.10.24, 19:55
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Nora Sturm War ein...
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